?

Log in

No account? Create an account
Для читателей ЖЖ - Алмиэон — ЖЖ

> Свежие записи
> Архив
> Друзья
> Личная информация
> Мой сайт

Декабрь 15, 2012


Previous Entry Поделиться
11:14 am - Для читателей ЖЖ
Рекомендуется к прочтению :)

1. Сюда можно обращаться по поводам зафренживания.
2. Можно задать практически любой вопрос обо мне или по Толкину - всегда рад ответить.
3. Еще можно попросить написать меня какой-нибудь толкинистический пост ("стол заказов"), практически обо всем, что угодно. Не стесняйтесь, просите.

Немного об авторе ЖЖ: весьма добродушен, гостеприимен, толерантен, в его ЖЖ приветствуется свобода слова.

Ссылки на мои наиболее интересные посты:

1. Статьи для энциклопедии tolkien.su:
Аранвэ, Воронвэ, Глорфиндель, Туор, Эгалмот, Эктелион, Элеммакиль

2. Размышлизмы, текстология и пр.
Кольца Власти
Циклы жизни эльфов
Подборка о Тургоне
Интересные моменты из Поздней Квэнты Сильмариллион
Келегорм Светлый
О Галадриэли до Серых Анналов
О Тургоне и Гондолине
Шуточный почти что стих
Об Искажении Мелькора
Размышлизмы о Валар
Происхождение Тал-Эльмара
Начало моего недописанного фанфика про Падении Гондолина
Ликбез по аварям
О Келебримборе
О Финроде и его женщинах и детях
Пара лингвистических заметок о Феаноре
О дружеской любви (лингвистика)

(27 комментариев | Оставить комментарий)

Comments:


[User Picture]
From:julia_monday
Date:Сентябрь 24, 2009 02:15 pm
(Link)
Молодец! Надо и мне сделать...
[User Picture]
From:earmir
Date:Март 21, 2010 09:17 pm
(Link)
Вопрос: не могли бы Вы пояснить, почему недопустимо клясться именем Эру, а обратиться непосредственно к нему - невозможно? Неужели моему дому не повезло только потому, что Толкин был католиком?

И еще вопрос: как Вы полагаете, почему в психологии, особенно социальной, лучше всего разбираются отрицательные персонажи Сильмарилиона?
[User Picture]
From:almieon
Date:Март 24, 2010 07:51 am
(Link)
Насчет клятвы именем Эру - думаю, действительно, истоки лежат в вере Толкина. А вот обратиться к Илуватару, полагаю, можно. Правда, есть цитата, что лишь Манвэ обладал достаточным могуществом, чтобы напрямую общаться с Эру. Однако я считаю, что Единый слышит всех, и если к нему обратиться, так сказать, от души - он услышит.

Отрицательные персонажи разбираются в психологии потому, что ее можно обратить в инструмент достижения желаемой цели. Светлые, по большей части, такими методами не пользуются.
[User Picture]
From:earmir
Date:Март 24, 2010 08:20 am
(Link)
Тогда почему Маглор и Маэдрос решили, что их не услышат?

И почему психологию можно использовать только во зло?
[User Picture]
From:almieon
Date:Март 24, 2010 08:55 am
(Link)
На мой взгляд, это недостаток эстель, то есть, веры в то, что несмотря ни на что, в случае их раскаяния, Эру смилостивится и отпустит их клятву.

Я не говорил, что только во зло. Во зло можно обратить, что угодно. Вот Мандос наверняка использовал ее во благо.

[User Picture]
From:earmir
Date:Март 24, 2010 09:03 am
(Link)
Спасибо, вдохновили! :))) Как-то сложно идентифицировать себя с Мандосом. Да и отношения с ним у нас не очень-то...

Меня поражает, что Манвэ совершает одну психологическую ошибку за другой. Такое впечатление, что Валар понимают только себе подобных и только вверенную им часть мира. А Зло, напротив, эклектично и безлично. Что-то в этом есть!

Как и в Вашей интерпретации старших Феанарионов. Гордость и безнадежность - красивое сочетание, но лживое. А есть ли прецеденты прямогот обращения к Эру? Даже Лутиэн действовала через Мандоса и Манвэ.
[User Picture]
From:almieon
Date:Март 24, 2010 09:58 am
(Link)
А какие именно ошибки? Иногда Толкин пояснял некоторые из них (в случае с Мелькором).

Кстати, Мелькор и Саурон иногда тоже не разбирались в мотивах некоторых поступков. И им обоим это стоило падения. Например, первый не понимал жалости, сострадания, милосердия, и потому не мог предугадать, что Валар простят их и отправят помощь (Война Гнева). Саурона же Гэндальф называл "премудрым глупцом", потому что тот даже предположить не мог, что кто-то не захочет завладеть Кольцом.

Кажется, напрямую к Эру кроме Манвэ никто не обращался. Но из текстов видно, что Илуватар довольно пристально следит за событиями в Арде (в частности, это он вызвал к себе Гэндальфа после гибели в сражении с балрогом). ИМХО, что, например, Сэм в Мордоре, хотя и завуалированно, взывал к Галадриэли, но получил помощь (свет и вода) в конечном счете не от нее, а от кого-то свыше))
[User Picture]
From:earmir
Date:Март 24, 2010 10:31 am
(Link)
Я имею в виду именно вариант с Мелькором - то, что Манвэ, будучи свободным от зла, не способен понимать его в других. Но, прежде всего, Манвэ совершенно неэффективно вел себя по отношению к Фэанору.

Силы зла, разумеется, ошибались, но их ошибки не имели системного характера. Например, в случае с Горлимом Саурон был вполне способен понять любовь и сострадание - понять достаточно, чтобы использовать.

А к кому мог обратиться Фэанор? К духу Финвэ?
[User Picture]
From:almieon
Date:Март 25, 2010 07:21 pm
(Link)
К варианту "свободен от зла, поэтому не может его понять" можно добавить версию "Осанвэ-кэнта" (http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/tengwar/osanve.shtml#9), согласно которой даже если Манвэ и видел, что Мелькор не отступил от зла, но говорил, что исправился, ему должно верить и освободить, пока не будет доказано обратное. Манвэ как никто другой связан предписаниями Эру. А по отношению к Феанору, как я понимаю, он должен был действовать так, как должен, несмотря на последствия (без хитрости и чего-то подобного).

Ну, Валар все-таки осознавали свои ошибки. И, например, отправили Истари, ослабив их и сделав более подобными жителям Средиземья. А уж Гэндальф, кажется, хорошо понимал намерения и Саурона, а потом и Сарумана.

В какой момент?
[User Picture]
From:earmir
Date:Март 25, 2010 07:48 pm
(Link)
В тот момент, когда он получил весь комплект новостей из Форменоса.

К Третьей эпохе - да, но не поздновато ли? Вообще Третья эпоха более гуманная, что ли.

По сути, получается классическое противоречие между этикой убеждений и этикой ответственности - по Веберу: http://www.kant.narod.ru/weber.htm. Неужели Толкин занимал столь одностороннюю позицию?
[User Picture]
From:trewin
Date:Июль 21, 2011 08:35 pm
(Link)
А почему вы думаете, что обращаться напрямую к Эру можно?
Кроме Манвэ к Эру обращался на прямую король Нуменора один, по-моему, раз в год. А кто еще?
[User Picture]
From:almieon
Date:Июль 22, 2011 10:38 am
(Link)
Когда я писал этот коммент, забыл про эту цитату:

"Эльдар о том знали мало, и еще меньше - эльфы Средиземья (и, соответственно, еще меньше знали люди, в особенности те, кто не общался с эльфами или чуждался их); но они полагали, что “прямое” обращение к Эру им не дозволено, или, во всяком случае, что от них этого не ожидают, кроме как при крайней нужде.
...
В то время для Воплощенного не было способа обратиться к Эру, и хотя эльдар прекрасно знали, что власть валар оказывать помощь или давать совет лишь препоручена им свыше, именно через валар они искали просвещения или помощи от Единого."

Можно сказать, что если хочешь помощи от Эру - обратись к Валар, причем неважно, сумеют ли они выполнить твою просьбу или нет, так как для конечного адресата нет ничего невозможного.
[User Picture]
From:trewin
Date:Июль 22, 2011 02:45 pm
(Link)
Собственно говоря, да.
From:verenikahl
Date:Ноябрь 19, 2010 08:56 pm

afshanaa

(Link)

Статья написана нормально, пишите ещё.
From:leitish
Date:Декабрь 10, 2010 05:28 pm
(Link)
Здравствуйте! Нашла по интересу "Идриль".
[User Picture]
From:almieon
Date:Декабрь 11, 2010 09:05 am
(Link)
Добро пожаловать!
[User Picture]
From:istariel_olorin
Date:Май 12, 2011 08:26 pm
(Link)
Нашла для себя интересный материал, добавляю в друзья (:
>Еще можно попросить написать меня какой-нибудь толкинистический пост ("стол заказов"), практически обо всем, что угодно. Не стесняйтесь, просите.
А можно просьбы личного характера? В частности, помощь в переводе с русского на квэнья. (:
[User Picture]
From:almieon
Date:Май 13, 2011 06:52 am
(Link)
С радостью помог бы, но толкиновские языки вне сферы моей компетенции :(
[User Picture]
From:trewin
Date:Июль 21, 2011 08:35 pm
(Link)
Можно вас зафрендить?
[User Picture]
From:almieon
Date:Июль 22, 2011 10:30 am
(Link)
Я нисколько не против
[User Picture]
From:plumbum_stanum
Date:Август 25, 2011 11:30 am
(Link)
Привет! Нашла по совпадающим интересам в ru_tolkien, начала читать и чем дальше, тем сильнее хотелось зафрендить, так что вот :) Размышлизмы у Вас здорово написаны, а, когда читала про "ПГ", подумала, что это канон. Еще приятно, что мы с Вами обращаем внимание на плюс-минус одних и тех же персонажей :) Френжу, чтобы не терять и читать дальше. Спасибо за внимание.
[User Picture]
From:almieon
Date:Август 25, 2011 01:23 pm
(Link)
Спасибо, очень приятно! Добро пожаловать!
[User Picture]
From:gnidik
Date:Октябрь 10, 2012 07:52 pm
(Link)
Уважаемый, я бросил в комментарии к посту энциклопедии про Эктелиона картинку, которой у Вас вроде бы нет, но она помечена как спам.

Да, кстати, рад познакомится. Я Гнид :)
From:(Anonymous)
Date:Апрель 6, 2017 02:03 am

Lamiderm Apex is a breakthrough in skin science

(Link)
Lamiderm apex is a breakthrough in skin science.
Revolutionary ingredients:
Lysyl oxidase (lox) - enhances the production of collagen, elastin and fibronectin, making it crucial for healthy, youthful-looking skin.
Collagen - gives skin a firm, healthy glow - up to 250%.
Elastin- provides stretch and elasticity in skin up to 200%.
Fibronectin - supports and repairs the overall skin matrix - up to 350% in just 3 days.
More here:
From:(Anonymous)
Date:Май 12, 2017 04:48 am

Стимул Dream Cruises ™ Круизный лайнер Приз Настя New York +171863705

(Link)
Work from home. TOP 5 projekt 2017.Wellcome!
From:(Anonymous)
Date:Май 13, 2017 12:59 pm

Бронхит. Поможет Laminine LPGN. Отзывы бывших больных http://1541.r

(Link)
Buy Low Ламинин Laminine LPGN from $ 29 . Купить Ламинин от 29 usd
Discover WHY Hundreds of thosands of people have taken LAMININE
From:(Anonymous)
Date:Июль 20, 2017 05:52 am

Сkaйп evg7773 Купить Ламинин и Омега+++ и все остальные прод

(Link)
Интернет - это Информация. Кто владеет информацией..............

> Go to Top
LiveJournal.com